中日韩三国年轻人一起讨论历史:先人的罪孽,要不要我们来赎?真的没有想到!

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最近有一篇长达36分钟的视频,是关于二战历史的一次交流。这次交流是在哈佛最火的公开课教授 Micheal Sandel(著名的关于《正义:Justice》的课)的带领下,组织的中日韩三国年轻对二战的看法,主题是:先人的罪孽,要不要我们来赎? 9mZ历史频道

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这些年轻人都是中日韩各国最顶尖的大学的学生,表达也很直接,代表了各国青年人对这个问题的思考,而这次谈话的自由度和深度,也为大家彼此理解提供了难得深入的视角。 9mZ历史频道

那么,在这么一个畅所欲言的对话平台 ,日本的年轻人对二战这个事情是怎么看的呢? 9mZ历史频道

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第一个女生之前在上海待过一段时间,和上海的朋友讨论二战,她指出:日本人把8月15日叫做战争结束,而不是战败。因为这样一来,即使日本在教材上也用“侵略”这个词,老师和同学也忽略了日本对中国和韩国进了侵略这一行为的事实。 9mZ历史频道

然后第二个日本女生马上接着发言,因为这个女生是用英语讲的,她之前在美国待过一段时间,英语还蛮不错的,所以原视频没有字幕了。我简单总结一下她的观点。 9mZ历史频道

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她说:在日本的教科书上,着重描写了美国的侵略,以及亚洲国家和西方国家的对立,日本当时作为亚洲最强大的国家,保护了中国韩国等国家不受西方国家的侵略。她的原话是:“what we learned is that it was a war of protection.(我们课本说的是,日本在保护东南亚其他国家。)虽然结果不尽如人意,但是至少有部分原因是好的。所以,我想知道,中国和韩国的历史书上面有没有谈及当时亚洲国家和西方国家的这种关系?” 9mZ历史频道

(我当时听了直接翻白眼)当然,这个观点立马被这边中国和韩国怼回去了。 9mZ历史频道

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这个复旦的妹子英语说得很棒,她说:日本这么说让她很惊讶,事实上日本对中国和其他国家做的就是日本人所宣扬的西方国家要对亚洲国家做的“侵略”,结果日本反过来自己这么干。 9mZ历史频道

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接着,这个复旦的帅哥说:中国教材提及了日本的这种“保护”,但是这只是一个借口罢了,日本要实施“保护”的时候,问过中国和韩国的意见吗? 9mZ历史频道

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然后,韩国的这个妹子也表示了相同的观点,韩国并不买日本的账啊,日本就是美化自己,觉得自己比别的亚洲国家高人一等罢了。 9mZ历史频道

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这个日本男生说:每个国家在写历史的时候都会侧重从自己的角度来写,日本在二战的时候广岛和长崎被原子弹轰炸的事情被着重地描写了。我感觉这个是一个“common tendency”常见的趋势,强调自己的遭遇,而不是对他国所作所为。 9mZ历史频道

这就引起了下一个问题:历史教材的主观性。Sandel提出了一个问题:你们自己觉得自己的历史教材并不好的地方是什么? 9mZ历史频道

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这个韩国妹子提出了,她说,韩国的历史教材对越南战争忽略了,但是韩国对越南做的事情和日本对韩国做的事情没什么区别的,如果我们要日本人理解我们的痛楚,那么是不是,我们也要去理解越南战争发生了什么? 9mZ历史频道

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然后这个日本妹子说:也许历史本身就遗漏了很多信息。就好像三百年前讨论日本的内战的时候,也许是和我们现在一样的情景。因为历史是成功者书写,战胜国会隐藏对他们不利的信息。 9mZ历史频道

(忍不住吐槽这个神逻辑了:1.日本幕府战争和民族独立国家侵略战争不一个概念好吧。2.日本二战败了,不代表所有的二战胜利方的国家就一起改写历史抹黑日本啊。) 9mZ历史频道

Sandel很高明地把这个妹子掰回来了,他问:你觉得为什么国家要倾向于着重我们自己的国家主义,掩盖这种不利的真相,对建立爱国主义有必要么?你觉得历史教材要有宣传爱国主义的功能么?(也间接指出了,这种掩盖部分历史是一种宣扬国家主义的行为,而不是历史本身的样子,把问题提高到了新的高度。) 9mZ历史频道

上面这个妹子回答:我不知道这算不算爱国主义,但是如果一个国家要把人们团结起来,就需要一个框架纲领的指导,当历史真相和这个相矛盾的时候,领导人可能就会隐瞒这部分历史。 9mZ历史频道

Sandel科普了一下日本政府的道歉: 9mZ历史频道

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然后,这个韩国妹子指出:除了上次这个道歉,还有1993年的时候,河野谈话对慰安妇的歉意。但是,即使日本已经公开承认这些行为了,但是还是有其他人站出来对历史表示否定。日本的这种反反复复,让我们很怀疑其道歉的诚意。 9mZ历史频道

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Sandel接着问:那韩国其他同学,你们知道或者了解河野谈话的道歉么? 9mZ历史频道

这个韩国妹子说:我知道这个谈话的存在。但是日本政府和日本民众又要分开来看。日本政府道歉了,但是日本人本身并不关心这个事情啊。比如我跟一写日本朋友聊起(慰安妇的)事情,他们会说,不好意思,我不知道诶。这就让人挺不爽的。 9mZ历史频道

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然后这个早稻田的日本女生很激动地说:我不知道这么说对不对。如果一个人做错事情,确实应该道歉。但是,即使是我知道日本以前确实做过这个事情,但是这并不是我做的啊。我不知道我们到底要怎么把历史当作我们自己做过的事情来道歉,这是我不明白的事情。 9mZ历史频道

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这个女生接着说:我们这代日本人肯定要知道日本发起了战争并且入侵了其他国家。关于慰安妇的事情,我们也应该知道真相,并且保证这种事情未来不应该再发生。但是,我不懂的是,我们要怎么样去道歉韩国才会接受,因为我不知道什么道歉方式是对的。甚至是说,我也不知道,我们这一代人还要不要继续为这个事情道歉? 9mZ历史频道

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日本的这个女生的质疑,终于触及到了这次谈话的核心主题,Sandel举了美国的黑奴历史:美国有着黑奴历史,但是也会有美国年轻人说,我从来都没有奴役过一个黑奴,我什么要为我没有做过的事情道歉?先人的罪,到底要不要我们来赎?先人和历史的黑暗和罪孽,我们也要一并继承下来么? 9mZ历史频道

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这个韩国的男生提出了一个很好的观点,他说:我们的生命是先人给的,我们和历史和先人们有着斩不断的联系,没有他们的过去就没有我们的现在。比如我自己是学工程的学生,当我在面临一些很复杂的问题的时候,我发现这些问题都被先人努力解决了,于是我承着他们给的恩惠和努力可以继续前进,挑战新的高度。所以Sandel总结这个男生的观点:我们继承了好处,也继承了欠下的债。于是,Sandel问刚刚那个早稻田女生Yumi:你觉得这个能够说服你么? 9mZ历史频道

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Yumi回应说:我赞同如果我们从先辈那里继承了好处,就要承担责任。但是,我疑惑的是:是的政府已经代表我们道了歉,而我们自己应该决定未来要怎么做。政府的错,政府道歉,但是关于个人道歉,我们不知道到底要怎么去做。 9mZ历史频道

Sandel说:所以,Yumi你同意政府应该代表大家为历史道歉。但是你疑惑的是,作为个人,你怎么在个人关系中去和别的文化和群体相处是么? 9mZ历史频道

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然后这个韩国男生提出了一个新的点:我们要把这种事情个人化,(we should personalize these issues),因为个人化之后,我们才会承担起更多的责任,在这种事情上我们也能取得相应的进步。 9mZ历史频道

Sandel问他能不能举个“责任个人化”的例子。这个男生表示一时不好说。但是,另外一个日本女生给了一个很有意思的点。 9mZ历史频道

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她分享了自己在美国的经历,她说,当你在外国的时候,你自然代表的就是你自己的国家形象。比如来日本旅游的外国人(韩国中国人),也代表着他们自己的国家。That is how it works,她说。 9mZ历史频道

视频里的讨论虽然到底为止了,但是这个话题不会结束。 9mZ历史频道

不知道大家有什么看法,欢迎理智讨论分析。 9mZ历史频道

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